Ekspert i menneskerettigheder: Danmark kan få problemer

 

Ekspert i menneskerettigheder mener, at Danmark kan få problemer med at forbyde religiøse symboler i retten.

Dansk Folkeparti er så langt henne i vejret med deres argumenter mod et tørklædeforbud, som de ihærdigt står i spidsen for, og ganng på gang pisker en stemning op i Danmark mod tvangsfjernelse af muslimske kvinder fra offentlige stillinger ude på arbejdsmarkedet.

Ekspert i menneskerettighederne mener, at hvis sagen kommer for Den Europæiske Menneskerettighedsdomstol, så har politikerne måske slet ikke ret til  at forbyde tørlæder;

- Der er to grunde til, at den danske regering skal passe på i en sag som den her. For det første er stat og kirke i Danmark ikke adskilt. Kirken er på finansloven, og vi har et kirkeministerium. Det betyder, at argumentet for, at man skal adskille religiøse symboler fra det offentlige rum, ikke vejer så højt som i eksempelvis Tyrkiet, hvor domstolen har tilladt tørklædeforbud i blandt andet skolerne, siger Stéphanie Lagoutte.

Grunden til at Den Europæiske Menneskerettighedsdomstol accepterer, at tørklæder er forbudt i Tyrkiet er fordi der i forfatningen er indskrevet, at stat og kirke er adskilt, hvorimod man ikke kan bruge samme argument i Danmark, fordi  folkekirken er indskrevet i Grundloven, og derfor mener Stéphanie Lagoutte, at det vil blive problematisk i Danmark med et tørklædeforbud.

- For det andet kan jeg ikke se, hvordan regeringen skal kunne dokumentere, at domstolen ikke fremstår neutral og upartisk, bare fordi der sidder en dommer med tørklæde. De bliver nødt til at bevise, at tørklædet i sig selv udgør et problem, før de kan forbyde det, og det kan jeg ikke se, hvordan de vil gøre, siger hun.

Stéphanie Lagoutte forklarer, at de danske domstole i mange år er blevet opfattet som neutrale, upartiske og værdige. Selvom der har været både kvinder og mænd, ældre og yngre – og personer med både kors og forskellig påklædning.

 Kort fortalt er et forbud mod religiøse symboler i retten som udgangspunkt både i strid med religionsfriheden i Danmark, og det er diskriminerende over for de muslimske kvinder, der så ikke kan få et arbejde.

Derfor skal argumentet for, at symbolerne skader andres friheder og rettigheder, være så godt, at man kan opveje de to hensyn. Og det kan blive svært at komme med så gode argumenter, forklarer Stéphanie Lagoutte, der dog påpeger, at Den Europæiske Menneskerettighedsdomstol ofte giver de enkelte lande lang snor i sager om blandt andet tørklædeforbud.

- Derfor kan jeg ikke endeligt afgøre, om tørklædeforbuddet vil være i strid med menneskerettighederne, før der kommer et konkret lovforslag, siger hun. (Avisen.dk)

Ja i tørklædedebatten har omdrejningspunktet været undertrykkelse og at muslimske kvinder blev undertrykt og påtvunget tørklædet, men lige nu som det ser ud, så handler det ikke om undertrykkelse overhovedet, det er selvstændige og frittænkende muslimske kvinder, der uddanner sig til høje stillinger i Danmark, som man vil indskrænke muligerne for ude i det danske arbejdsmarked.

Mht. forbudet i Tyrkiet  som ekstremisterne der går ind for et tørklædeforbud, som bruger det som argument, så vil jeg sige, at  i Tyrkiet er der en broget befolkningssammensætning, hvor der er ikke-muslimer, som besidder høje stillinger ved uddannelsesinstitutioner, som præger debatten betydeligt meget, hvad angår tørklæde eller ikke-tørklædedebatten.

Det er klart, at disse mennesker, som taler tyrkisk, og som har fået sig et muslimsk navn bliver fremstillet som muslimer, der ikke ønsker tørklæde i Tyrkiet. Der er blevet foretaget en undersøgelse blandt rektorerne i Tyrkiet, hvor man faktisk er kommet frem til, at de har en ikke-muslimsk oprindelse, og deraf hvorfor de hetzer så meget imod muslimerne og oppisker en stemning mod muslimske kvinder, der blot vil have samme muligheder som alle andre kvinder uden tørklæde.

Før man taler for et tørklædeforbud, så skulle man undersøge fordele og ulemperne, hvis man tror at muslimerne vil med et tørklædeforbud holde op med at være muslimer, så skal man tro om igen, som Birthe Rønn Hornbech så godt udtrykte.

 

14 Responses to “Ekspert i menneskerettigheder: Danmark kan få problemer”

  1. Det er noget af en discount-ekspert, Güley har fundet frem.

    Menneskerettighederne forhindrer ikke, at der i Danmark indføres dommeruniformer med parykker.
    Det er også muligt at indføre valgte dommere.
    Hidtil har det besløringsindhold, som vi (ikke) har set, ikke formået at fremstå som troværdigt, præsentabelt og seriøst. Så faren for, at en tilhyldet dommer opnår valg er fraværende.

  2. Stop så din intolerance og jihad-fremfærd, Gülay.

    Ingen tvinger nogen til noget. I god tid – før problemet opstår, beslutter det sekulære demokratiske system i DK, at man i visse samfundsfunktioner ikke ønsker mennesker, der har underkastet sig en totalitær lovreligion - så helt og fuldt, at man end ikke er i stand til at aflægge lovreligionen og erobrerideologiens fane – tørklædet, når man bestrider dommerhvervet i et demokratisk samfund.

    Din og andres holdning til dette spørgsmål er intolerant og uudholdelig.
    I dette land er der taget specielle hensyn til muslimer i en grad, så det virker provokerende på store dele af befolkningen. Nu skal vi så høre på hyleri for at få islams og shariaens fane anbragt på vore dommerpodier. Jeg føler mig forurettet, snydt og krænket af såvel intolerante muslimer som af idiotiske danske politikere, der overhovedet har gjort det muligt, at vi nu står i en sådan situation.

    Dit udsagn ” selvstændige og frittænkende muslimske kvinder, der uddanner sig til høje stillinger i Danmark, som man vil indskrænke mulighederne for ude i det danske arbejdsmarked.”, er (undskyld) totalt forvrøvlet: 1) kvinderne er alt andet et frittænkende, tvært imod har de bundet deres tankevirksomhed og loyalitet helt og fuldt op på gamle overleveringer fra en middelalderlig arabisk ørkenkultur. 2) Kun kvinderne selv indskrænker deres muligheder. Vil de være f.eks. tørklædeklædte dommere, så må det ske i en anden kultur, der er mere i overensstemmelse med lovreligionen end den danske. F.eks. findes der 57 muslimske lande.
    - Hvor mange af dem tillader i øvrigt kvinder at indtage dommersædet?

    Det er en påfaldende inkonsekvent argumentation du benytter. I Tyrkiet skal flertallet bestemme, at kvinder må bære tørklæde i offentlig sammenhæng – i Danmark er det et beskedent mindretal, der (iflg. dig og andre) skal bestemme det samme.

    I Tyrkiet laver det politiske system åbenbart undersøgelser af embedsmænd og andre højtrangerende menneskers etniske baggrund – i DK drømmer vist ingen om at forbyde muslimer adgang til Folketing eller embeder. Kun dem der via tørklædet demonstrerer, at deres personlige loyalitet er deponeret hos lovreligionen, der, som bekendt, dikterer klare grænser for kvinders rettigheder, er fjendtlig over for demokrati og verdslige love, dikterer bestialske straffe og sætter alvorlige skel mellem mennesker – ja erklærer 80 % af klodens befolkning for urene og mindreværdige: ”Intet i Muhammeds lov siger, at en vantros blod er lige så meget værd som en muslims, for tro er afgørende, når det drejer sig om lighed”, som Abu al-A`la Mawdudi formulerer sig.

    Jeg ved, at du nu vil fortælle mig en masse om tyrkisk demokrati (og jeg anerkender det), men jeg er sandt for dyden betænkelig ved hr. Erdogan og hans parti. Manden har efter min opfattelse demonstreret partiets hensigt med udtalelsen: ”Demokrati er en sporvogn man stiger på og igen forlader, når målet er nået.”

    Gülay: Gæster kan synes om os i DK, - eller lade være. Det er deres valg. Ingen gæst bør føle sig tvungen til at blive. Men, det kan aldrig blive værten, der skal tilpasse sig gæsten(!), i hvert fald ikke ud over, hvad han måtte ønske af hensyn til sit renommé som vært.

    Og – ja, så længe du ikke forstår og anerkender fundamentale principper for et sekulært europæisk demokrati, vil jeg betragte dig som gæst – uanset farven på dit pas.

    Menneskerettighedseksperten, som du henviser til, bør måske også nærlæse denne dom: ”DEN EUROPÆISKE MENNESKERETTIGHEDSDOMSTOL afviste for få år siden en schweizisk lærerindes klage over at være blevet fyret, fordi hun insisterede på at bære sit muslimske tørklæde i undervisningstimerne.
    Menneskerettighedsdomstolens begrundelse for at give de schweiziske skolemyndigheder medhold lyder - citeret efter Politiken 7. juli 2002, 1 sektion, side 4:
    “Det kan forvirre elevernes demokratiske opfattelse og virke missionerende, at en skolelærer bærer tørklæde i timerne. Det er Den Europæiske Menneskerettighedsdomstols begrundelse for at afvise en klage fra en muslimsk lærer fra Schweiz. Læreren havde klaget til domstolen over at blive fyret, på grund af at hun bar sit religiøse tørklæde, mens hun underviste. I domstolens kendelse fra sidste år står, at fordi det kun er de muslimske kvinder, der bærer tørklæde, kan det være svært at forene det med de principper om frihed, lighed og ikkediskrimination, som lærere i et demokratisk samfund skal give videre til eleverne.”

    Domstolen står altså vakt om de værdier, som et demokratisk samfund bygger på.
    Shariaen er ikke blandt de værdier – og absolut ikke som symboler på et demokratis dommersæder.

  3. Anker: “Stop så din intolerance og jihad-fremfærd, Gülay.”

    Hmm, jihad-fremfærd? Er det ikke lidt overdrevent ligefrem at påstå, at Gülay udøver jihad?

    VH
    Jacob

  4. @ Jacob

    Faktisk mener jeg, at det er jihad begrebet, vi ser i fuld udfoldelse i den aldrig ophørende tørklæde-insisteren og i kravet om særrettigheder på diverse områder, i de vilde og voldelige protester mod en tegning i en jysk avis, mod pavens tale i Regensburg, mod teaterforestillinger, kunstudstillinger, film og bøger.
    Jihad er defineret som en politisk eller militær kamp for at fremme islam og islams interesser. http://da.wikipedia.org/wiki/Jihad

    Islam er religion, politik og jura i én og samme pakke.
    “Der kan ingen fred være mellem den islamiske tro og ikke-muslimske samfund og politiske institutioner”, jfr. Bosniens tidl.præsident Alia Izetbegovic, Islamisk Deklaration, Sarajevo 1990.

    Endemålet er præcist det, der så udmærket er beskrevet her –

    ” To forskellige slags borgere -
    Den tyske muslim og redaktør af det tyske tidsskrift for kristne og muslimer: ”Aktuelle Fragen, Zeitschrift für christliche-islamische Begegnung” M. Salim Abdullah skriver om islams samfundsorden: “Forordningen ….går tilbage til den i middelalderen dannede islamiske statsteori, som indtil i dag ikke er trukket tilbage, ophævet eller er erklæret ugyldig. Denne statsteori forudsætter inddelingen af samfundet i to klasser af borgere. Den ene gruppe, nemlig muslimerne, er de egentlige borgere i landet, de andre bliver kun tolereret (det er på denne baggrund islam kalder sig en tolerant religion. red.). De har godt nok en form for livsrum, men deres rettigheder er kun de, som den islamiske stat giver dem. Denne statslige indretning går ud fra en grundlæggende ulighed og forskellig værdi mellem muslimer og “beskyttelsesborgere” (dvs. ikkemuslimske borgere). Derfor er muslimer og ikkemuslimer ikke indehavere af de samme grundrettigheder og grundpligter. De er heller ikke ligestillet overfor loven. Ikkemuslimerne er godt nok ikke helt retsløse. Alligevel bliver de i deres eget land anset for borgere af anden klasse og behandlet efter dette. De skal leve som fremmede i deres eget land” (9.årgang.1-2.1989,s.9).”

  5. @Anker

    Jeg forstår dig simpelthen ikke.. Jihad fremfærd og intolerance???

    Hvis der er noget jeg hader, så er det når jeg bliver beskyldt for noget…..

    Hvordan du opfatter mig i landet, er jeg sådan set ret ligeglad med, men en ting skal du forstå, at tørklædeforbud eller at fratage muslimske kvinder retten til, at komme ud på arbejdsmarkedet er udtryk for intolerance, og at undetrykke muslimske kvinder.

    Der er to valgmuligheder for muslimske kvinder efter et forbud; enten rejse fra Danmark og bosætte sig i et land, hvor de kan bruge deres uddannelse og stadig være ude på arbejdsmarkedet eller også er den sidste mulighed nok, at de finder en dejlig rig mand, som så vil sørge for at forsørge hende….

    Jeg er tilhænger af at muslimske som ikke-muslimske kvinder og alle mennesker, der lever i dette samfund, der udgør en ressource er tilrådighed for det danske arbejdsmarked.
    Jeg arbejder, samtidig med, at jeg passer et studie ved siden af, og jeg gør mit arbejde godt, og ved også godt at jeg gør en forskel, og mit tørklæde har aldrig og aldrig været en forhindring for mig i min kontakt med andre mennesker eller i at udføre mit arbejde.

    Anker, hverken DU eller andre skal diktere, hvordan kvinder skal klæde sig.

    Jeg kan lide forskellighed og om det er folk med piercinger eller tatoveringer, så synes jeg bare at det blot er en del af mangfoldigheden, og jeg føler mig ærlig talt ikke generet af andre folks måde at klæde sig ud på.

    Forstår dig virkelig ikke Anker, at du kan gøre mit tørklæde til et problem, og at det kan være til sådan en stor gene for dig…? Jeg forstår det virkelig ikke, at folk kan gøre piercinger og tatoveringer til et problem, men det er måske fordi det er ældre mennesker, der har så meget imod alt det her…? Og kan lide at gøre livet surt for andre mennesker??

    Det er i Danmark aldrig nogensinde muligt, at en muslimsk dommer skulle kunne indføre sharia love i det danske retssystem- man undervurderer danskerne, hvis du mener, det er muligt uden, at nogen skulle bemærke, at der bliver brugt love udenom danske love…. !

  6. Det er nærliggende at drage en parallel fra den tyske besættelse for længe siden og til det muslimske forsøg på besættelse nu:

    Jeg tror at det er meget vigtigt at det er situationen og ikke muslimerne som danskerne og Dansk Folkeparti reagerer imod.

    Jeg forestiller mig at danskerne havde et forholdsvist afslappet forhold til tyskerne før 1940 omtrent som idag, men situationen ændrede sig dramatisk dengang da de pludselig indfandt sig her i landet og tog magten.

    Lidt på samme måde har situationen ændret sig efter 11. September og Muhamedkrisen, vi er pludselig blevet opmærksomme på at der befinder sig et stort antal muslimer her og at en del af dem gradvist begynder at opføre sig som besættelsesmagt.
    Samtidig ved vi fra historien og resten af verden at der er en næsten ufravigelig lovmæssighed for hvordan sådan en magtovertagelse forløber og vi kender metoderne: et konstant og massivt kulturelt pres på det omgivende samfund samtidig med et demografisk pres der langsomt men sikkert tvinger den oprindelige befolkning væk.

    Så det er vel ikke mærkeligt hvis de mest oplyste af danskerne ønsker islamister og muslimer hjem hvor de kom fra ligesom i sin tid nazister og tyskere?-

    Men det er som om der igen er opstået et skel mellem Europas elite som ignorerer islam (en menneskeretsekspert ! ) og Europas folk som frygter truslen fra islam, et skel ligesom der vel også fandtes i årene op til 1914 hvor eliten mistede kontrollen over begivenhederne.

    Så hvor en konsekvent politik overfor islam kunne blive Europas redning, så har vi i stedet idag eftergivenhed, hvor man op til 1940 havde Chamberlains eftergivenhed overfor nazityskland, så har vi idag Foghs og Per Stig Møllers lidet overbevisende modspil til islam.

    En amerikansk skribent forudså at muslimerne i Europa kunne være de mest truede fordi Europæiske politikere svigter deres opgave indtil folk mister tålmodigheden og anderledes brutale kræfter kommer til magten. Han forudså et scenarie hvor et spektakulært terrorangreb tændte europæernes lunte ligesom det skete på Balkan , og amerikanske landgangsfartøjer og marinesoldater måtte evakuere samtlige muslimer fra Vesteuropa:
    http://www.nypost.com/seven/11262006/postopinion/opedcolumnists/the_eurabia_myth_opedcolumnists_ralph_peters.htm?page=0

    …Realistisk eller ej: Har frygten for påny at sidde på en krudttønde gjort os så skræmte at vi lod være med at reagere i tide da en ny krudttønde opstod under os?…. Og hvordan undgår vi at det igen bliver en konkurrence om hvem der kan opføre sig mest barbarisk?

  7. @ Gülay

    Jeg anerkender din indsats m.h.t. studier og arbejde.

    Som du måske har bemærket gøres der store anstrengelser for at få ikke mindst muslimske kvinder ud på arbejdsmarkedet.og vi har flere muslimske kvinder i Folketinget, hvad jeg ser som noget positivt.
    Det handler altså ikke om danskernes syn på muslimske kvinder men om danskernes syn på muslimske tørklædekvinder.
    Her fortalte TV-2’s Megafon undersøgelse, at 71 % ikke vil se tørklæder på hovedet af dommere, 69 % vil ikke se det på hovedet af politifolk og 53 % ønsker ikke at se det på hovedet af folkeskolelærere.

    Hvorfor er det sådan? Mon ikke professor Mehdi Mozzafari har udtrykt det helt præcist her: ”Tørklædet er ikke problemet. Det er hovedet under, der er problemet. Bliver der ændret på noget i hovedet, falder tørklædet også. Hovedet skal forstå, at sharia ikke har noget med demokrati at gøre, at menneskerettigheder betyder, at der er lighed mellem kvinde og mand, racer og religioner. Nogle går med tørklæde udelukkende på grund af tradition, men kommer man til Vesten med tørklæde for at indikere, at man gerne vil islamisere samfundet, er det ikke et uskyldigt symbol. Jeg mener, man skulle sige nej til tørklæderne i det offentlige rum som for eksempel ministerier og administration, for her er tørklædet en overtrædelse af en anonymitet, som det offentlige står for, siger Mehdi Mozaffari.”
    Tørklædet er jo en konstant tilkendegivelse af at Allahs lov står over Grundloven og i det hele taget alle menneskeskabte love, og en dommer der tilkender et sådant synspunkt er utroværdig. Og mindre utroværdigt bliver det ikke ved at tørklædet også er en personlig underkastelse af den frie vilje og dermed ophæver selve det menneskesyn, der er grundstenen i vores samfund. Så både på det strukturelle og på det menneskelige plan står det muslimske tørklæde i opposition til retssamfundet og ideen om menneskets selvstændighed.

    For nogen tid siden læste jeg følgende:
    ”På en høring af arrangeret af Politiken fortalte imam Fatih Alev at Tyrkiet ikke accepterer at dets borgere bærer tørklæde på pasfotografier og lignende officiel ID, med mindre det er bundet som ”dansk bondepige i forrige århundrede”.
    Det selvfølgelig fordi den sekulære tyrkiske stat ved hvad tørklædets form og farve symboliserer. Det som Fatih Alev kaldte ”den moderne måde” at forme tørklædet om ansigt og hals, så hverken hår eller hud vises udover ansigtets oval er absolut ikke et spørgsmål om mode.
    Det hættelignende udstyr er heller ikke et symbol på det moderne, forstået som det samfundssystem hvor rationalitet i kombination med borgerrettigheder ligger til grund for regler og normer fremfor religiøs tro og traditioner.
    Denne indpakning af kvindens hoved og hals ses i ufashionabel sort eller hvid og kaldes foulard islamique i Frankrig, hvor det netop er blevet forbudt i offentlige institutioner, ligesom i et par tyske delstater. Foulard islamique blev opfundet af den iranske mullah Imam Mussa Sadr i Libanon under det politiske arbejde med at udvide området for islams herrredømme og er blevet påtvungent alle kvinder i Iran siden 1982. Det er således et symbol på islamisme.

    Hvad siger professor Mehdi Mozzafari (og mange med ham) om islamisme. Jo, de siger at islamisme er fascisme.
    Islamisme er en politisk retning der ikke skiller det religiøse, det sociale og det politiske og denne ideologi vurderer islam som den højeste civilisation. Af disse og andre iboende grunde vurderer man islamismen til at være både totalitær og fascistisk. At fremstille sig med det hættelignende tørklæde er altså at signalere en livsforståelse baseret på ulighed, mangel på demokrati og uden adskillelse mellem lovgivende, udøvende og dømmende magt. Idealsamfundet styres af åbenbaringer, der kommer fra Allah, og af folk der har studeret en gammel bog kaldet Koranen, og hvor det ikke er menneskets anliggende at dømme om hvad der er rigtigt og forkert. Beslutninger for fremtiden lægges op ad Koranens hensigt eller hvad en enkelt mand har ment om dette og hint.

    Ikke overraskende, at dette møder modstand i Grundtvigs fædreland.

    Som en debattør har formuleret det i én af dagens aviser: ”Muhammed-konflikten skærpede bevidstheden om ytringsfrihedens værdi. Debatten om tørklæder kan forhåbentlig skærpe bevidstheden om den sekulære stats værdi.
    Der er personlig trosfrihed og tørklædefrihed. Men man har ikke nogen ret til at iføre staten tørklæde.”
    Præcist udtryk for det danskerne føler: Man har ikke nogen ret til at iføre staten islamismens tørklæde.

    Præcist udtryk for det danskerne føler: Man har ikke nogen ret til at iføre staten islamismens tørklæde!

  8. Frihed er ikke noget, man kan tvinge ned over folk. Hvis ikke de kvinder, der går med tørklæde, ser det som undertrykkende, så vil de heller ikke opleve det som en frigørelse, at det bliver tvunget af dem.

    Tværtimod vil de se loven som noget, der indskrænker deres rettigheder og ligeberettigelse som f.eks. Gülay .

    Et forbud medføre, at en del kvinder tager tørklæde på eller også trækker sig ud fra arbejdsmarkedet og underlægger sig en tyran(gifter sig med en muslimsk mand, som vil forsørge hende men samtidig undertrykke hende) hvad gülay stiller op som en af valgmulighederne :(

    Jeg har aldrig oplevet Gülay som en islamist , men en pige der er gået helt forkert , og derfor ville jeg blive trist hvis et tørklæde forbud ramte en dejlig muslimsk pige som gülay som ikke længere kan være på arbejdsmarkedet. Netop hende har vi da brug for.

  9. @Islamophobic

    Hvor er jeg gået forkert?!?!
    Du skal lige lære at respektere mine valg og ikke stille det op som om jeg er gået forkert!
    Det er trættende at høre på, og jeg føler lidt at I føler jer overlegne og ikke respektere jeres medemenneskers frihed til selv at vælge og selv at bestemme hvad han/hun gerne vil med sit liv.

  10. @Gulay,
    Jeg vil også medunderskrive at du virker som en dejlig pige, der er gået forkert :)

  11. @Gülay Kocbay
    “Hvor er jeg gået forkert?!?!
    Du skal lige lære at respektere mine valg og ikke stille det op som om jeg er gået forkert!
    Det er trættende at høre på, og jeg føler lidt at I føler jer overlegne og ikke respektere jeres medemenneskers frihed til selv at vælge og selv at bestemme hvad han/hun gerne vil med sit liv.”

    Hold da op. Er muslimer på ingen måde i stand til at være fordømmende, hånlige og arrogante overfor andre (vantro) menneskers levevis? Det danske samfund består faktisk af andet og mere end platheder, McDonalds og pornografi.

    Du skal selvfølgelig have lov til at træffe dine valg. Men du kan ikke forlange at andre efterfølgende er forpligtede til at klappe i hænderne i vild jubel.

  12. @Hug

    Jeg er enig med dig i at der er nogle muslimer der er fordømmende og hånlige over for danske værdier måske, og måske har jeg selv engang for lang tid siden været meget fordømmende og har haft den opfattelse, at alt hvad mine egne (muslimerne) gjorde og sagde var korrekt og efter at jeg er begyndt at lære flere danskere at kende, og også danskere, fra højrefløjen, så har jeg også fået en hel anden opfattelse af danskere og også det danske samfund og at jeg bedre kan se nogle ting, som jeg måske ikke før har været i stand til,

  13. @Poul

    Jeg er ikke gået forkert :-) jeg har tjek på alt ;)

  14. Hvor er jeg glad for at høre det, Gülay - dialog styrer for vildt. Jeg lærer også en masse af at læse din blog. :-)

Leave a Reply