Karen Jespersen vil kæmpe imod bigami
Karen Jespersen vil sætte gang i en undersøgelse, der skal afsløre om der blandt indvandrere i Danmark findes mænd med flere koner.
Denne undersøgelse vil Karen Jespersen iværksætte efter den omdiskuterede irakiske tolk, der lever med sine to koner med to parallelle husholdninger på det offentliges regning.
Sagen er blot det seneste eksempel på det kvindesyn, som en gruppe reaktionære personer med indvandrerbaggrund forsøger at introducere i Danmark, siger Karen Jespersen.
Karen Jespersen mener, at der er tale om et undertrykkende kvindesyn, som er grundlæggende forskelligt fra danske principper om ligestilling;
- Derfor må vi undersøge, hvor og hvordan det her foregår, så vi kan sætte en stopper for den diskriminerende praksis, siger Karen Jespersen. (DR.NYHEDER)
Filed under: Danmark
@ Gülay
Rart at du bekender kulør. For jeg har nemlig altid ment, at typer som f.eks. vores fælles (nu fhv.) ven, abu Laban og andre imamer, har betjent sig af taqija, når de igen og igen har udtalt deres: ”Det er en muslims pligt at respektere landets love”.
Ny har vi så et MiD-bestyrelsesmedlem, Gülays ord for at det er, ja netop – taqija.
Jeg håber, at Gülays forsvar for og anvisning på flerkoneri også når frem til vore ministre og folketingsmedlemmer – ikke mindst fordi Gülay som bestyrelsesmedlem må anses at tegne den islamistiske organisation Muslimer i Dialog, hvis fhv. formand ud over at være fhv. hash-handler ( http://politiken.dk/boger/article199862.ece ) også gik ind for stening af kvinder – som i øvrigt også den nuværende formand, der også står for udtalelsen, at ”det er ikke til diskussion om skolepiger skal bære tørklæde, for det skal de”.
http://blog-dyn.tv2.dk/southdarfur/entry97338.html
Og så er vi vist langt, langt forbi også et andet fhv. MiD bestyrelsesmedlems kvidren om tørklæde og frivillighed.
Nu hører vi så et MiD bestyrelsesmedlem forsvare og anvise hvordan flerkoneri kan praktiseres i Danmark.
Gülay: Går du ind for stening af kvinder – hvis ja, vil du begrunde det?
Hvis nej – har du i det spørgsmål taget afstand fra din formand i MiD - Fatih Alev? http://blog-dyn.tv2.dk/southdarfur/entry97338.html
Nå ja – dansk lov:
Paragraf 208.
Den, der indgår ægteskab eller lader sit partnerskab registrere, og som i forvejen er gift eller er part i et registreret partnerskab, straffes med fængsel indtil 3 år eller, hvis den anden person har været uvidende om det bestående ægteskab eller registrerede partnerskab, med fængsel indtil 6 år.
Hvordan ser du Gülay på islams forbud mod ægteskab mellem en ikkemuslimsk mand og en muslimsk kvinde? Kunne det i din ”verden” tænkes, at en ikkemuslimsk mand kunne indgå ægteskab med 1-2-3-4 muslimske kvinder??
Hvis nej: Skal vi så betegne dig som racist, intolerant eller bare groft diskriminerende?
—
Gülay – du ligner mere og mere en af dem, som den fhv. engelske minister David Blunket har beskrevet her: ” Vi forstod simpelthen ikke, at de ikke kun er anti-vestlige, men også lever på en anden planet, og det er der er stadig mange, der ikke forstår. Vi kan være så venlige, som vi vil over for dem, men det er ikke spørgsmålet. De er på en mission, som har taget dem uden for alt, en mission om fuldstændig at ødelægge vores måde at leve på.” (Jyllands-Posten 5/7-2006).
Anker har fuldstændig ret: Det er forkasteligt. Desuden har du et vedvarende ringeagtigt syn på dansk kultur, i dette tilfælde: danske mænd. I din verden, er et typisk dansk forhold præget af druk og vold i hjemmet, imens manden naturligvis har talrige elskere ved siden af. Jeg mener du dæmoniserer det danske samfund og er med til at styrke os-imod-dem tankegangen.
Jeg har nok udtrykt mig lidt forkert med dette indlæg.
Først og fremmest, når jeg skrev: elskerinder og kærester, så er det ikke kun rettet mod danske mænd, også indvandrer mænd, der sagtens kan være gift, men samtidig have elskerinder, og jeg kender blandt andet muslimske kvinder, der er blevet skilt af den grund.
Komet jeg forstår ikke, at du er blevet stødt over det??
Du skal ikke pådutte mig noget jeg faktisk ikke har ment, jeg må indrømme, at jeg har kontakt til mange forældre både danske og ikke-danske.
Hvad min erfaring viser, at der også kan forekomme vold og druk i ikke-danske parforhold, og derfor gør det sig ikke kun gældende for ikke-muslimske mænd.
Anker: der findes altså imamer, der vil vie mænd, der ønsker et nr. 2 kone, ligesom der var visse imamer, der gik ind for omskæring af kvinder. Og nej, drop den taqiyaa snak, det er ikke hvad, der er tale om her.
Imamer er også meget forskellige, som jeg skrev tidligere er muslimer ikke en homogen gruppe, og det gælder også imamerme. Der er mange imamer, der ikke er enige med hinanden på mange punkter.
Mht. stening, hvad får dig til at tro at jeg går ind for, at man stener kvinder?
Det sidste af hvad jeg havde skrevet var ikke en anvisning til, hvordan man kunne få sig nr. 2 kone, jeg stillede blot spørgsmålstegn ved, hvordan man kunne komme problemet til livs, hvis nu der var en imam der gik med til at vie et par?
@Anker
Hvis der er nogle imamer, der træder frem og siger, at de vil respektere landets love, som man skal som en muslim, så vil de gøre det, men der vil også være andre der ikke vil gør det.
I Danmark kræver det ikke en imam-uddannelse for at blive imam alle kan påberåbe sig retten til, at kalde sig selv for imam.
Det er problematisk, at du som bestyrelsesmedlem af en såkaldt dialog-organisation, går ud og propaganderer parallellovgivning. Det var ikke et særligt klogt indlæg.
Komet:
Mit indlæg blev misforstået… Komet, jeg ville gøre opmærksom på, at jeg netop ikke tror at man kan stoppe det, fordi så vil de finde andre udveje, måske tage til deres hjemland og finde en imam fra landsbyen og lade sig vie, det er folks egen samvttighed og moral, der bør være afgørende for at de ikke vil indgå i bigami-forhold.
Jeg tror ikke på, at politikerne kan forhindre dette problem,hvis det er så udbredt, som man tror det er.
Det er glædeligt at Gulko retter sine fejl. Både her og de løgnagtige rygter hun, men især hendes veninde, spreder om mig. Måske har gulkoen virkelig et rent hjerte (når man altså lige fjerner islams gift, selvfølgelig) Måtte den dag komme, hvor vendindens moral nærmede sig gulkoens.
At skikken er udbredt og at mange (de fleste? alle?) imaner vil gifte muslimske mænd med kone nummer 2 og 3, er sikkert rigtigt.
At umoralske danskere har flere kærester på en gang er sikkert også rigtigt (vi kender vel alle typen), men her kommer pointen, Gylling:
Kæresteri er ikke legitimeret af nogen kirkelig eller staslig myndighed. Det er privatlivets fred, som man ikke bør gribe ind overfor som myndighed.
Flerkoneri er derimod blåstemplet af mange (alle?) imamer. Hvis et anerkendt trossamfund / religion udøver vielsesritualer der strider mod dansk lov, må staten gribe ind. Ultimativt ved at trække anerkendelsen tilbage.
Der er immervæk forskel på at kæreste og blive gift, ikke?
http://hoejrebladetkomet.wordpress.com/2008/03/10/muslimer-i-dialog-giver-gode-rad-til-flerkoneri/
Kimpo jeg har aldrig skrevet løgne om dig, så håber ikke du fortsætter med at beskylde mig for, at have skrevet løgne om dig, når jeg ikke har gjort det.
Og, ja jeg har forstået pointen…
Kæreste Gylling, du har selv indrømmet fejlen her på bloggen. Tag en nu dyb indånding inden du kollapser. Det ville trods alt være trist !
Jeg indrømmede, at det samme emne ikke skulle bringes på bane igen og igen, og at det var forkert med dine private oplysninger på nettet.
Nu ikke mere snak om det ellers tuder du bare.
Jaja, damage control du bare alt det du vil… Du har begået en ‘Safia’.
Kimpo er helt enig, det er bedre sent end aldrig , og glædeligt at Gulay godt kan indrømme, at hun begik en fejltagelse.
Derfor synes islamofoben, at du kan være en sød pige *GG*
@ Islamofob tak
A propos disse sharia-love, Abdul Wahid Pedersen er også imod stening af kvinder, MEN da Muhammed har indført det, så er han nødt til at være FOR, når sharia bliver indført i Danmark om nogle årtier, - sige han.
JEG synes jo ikke det var helt “sødt” af Profeten at indføre steninger, men jeg er jo også bare et menneske.
Mon ikke tyrkerne også får disse haditter smidt ud, - der er nok at tage fat på. De kan luge de 95% ud, så vil det se meget bedre ud for islam.
Polygami kommer vi jo nok også til at leve med, der er altid smutveje for dem der er “fromme” nok. DE ved jo, at de har Profetens accept, og bare danske socialloves discept, hvad mon et fromt menneske vælger?
Ja, religion er vidunderlig, - siger nogle jo.
Iøvrigt er problemet polygami jo i småtingsafdelingen, - man ved vel, at det er blevet officielt godkendt at fx to koner får socialhjælp i storbrittanien?
Har Muhammed indført stening ? (jeg er ikke sikker da jeg kun har læst uddrag af Koranen, men har ofte hørt det nævnt)?
Hvis han har indført stening og Gülay er imod, hvordan hænger det så sammen ?…..er Muhammed forkert på den eller er Gülay ?
Er der passager i Koranen Gülay er imod ? eller er Koranen perfekt og Muhammed det perfekte menneske og stening derfor en fin straf der burde indføres ?
Faktisk burde man også indføre en form for straf for mænd, der er deres koner utro og omvendt.
@ Mathias
Ja, mænd, der stener deres koner for polyandri (”flermænderi”), skal kunne fratages deres overførselsindkomst. Så ka’ de lære det, ka’ de!
Jørgen
@Jørgen
Jeg har ikke besøgt hans blog,
han har brugt en stor misforståelse,
og hængt mig ud som en person der går ind for lovbrud, og det er virkelig trist.
Det var ikke det jeg mente med det indlæg, jeg synes hele ideen med flerkoneri er grotesk… men vil senere skrive et uddybende indlæg om det på min blog, hvis jeg skriver noget i en hast og i tidsnød, ved man aldrig hvordan usle mennesker kan bruge det imod en.
(melodi: “en hat, den har 3 buler”
En mand han har 3 koner
3 koner har en mand
og har han ej 3 koner
så er han ej en mand
@ Kimpo
OK, ret skægt.
@ Gülay
Har ikke tjekket Kometens postering nærmere. Vender tilbage med en kommentar, når jeg har læst den (og hængt vasketøj op).
Jørgen
Det indlæg jeg skrev, som Komet har sat ind var meget useriøst og barnligt skrevet, det indrømmer jeg og jeg havde også fjernet det, men det valgte Komet at udnytte - det er meget skuffende.
Han kunne have kritiseret det, og udtrykke sin uenighed, men at hænge mig ud for lovbrud for derefter at koble det på MID er altså trrist.
@ Gülay
Du har ret i, at dine argumenter i det oprindelige indlæg ikke var særligt gode. Fx har jeg svært ved at se, at dét, at nogle mennesker har flere kærester, skulle være specielt dobbeltmoralsk. Ingen blander sig i, hvor mange elskere, elskerinder, kærester, bollevenner etc folk har her i DK (bortset fra jer muslimer, altså
). Om en mand lader sig vie med 38 kvinder ihht. Sharia, skal jeg således ikke blande mig i overhovedet - så længe pigerne vel og mærke er med på spøgen.
Når det er sagt, så er det monogame ægteskab en af grundpillerne, ikke bare for den vestlige, men for stort set samtlige af verdens kulturer. At monogami er det, har selvfølgelig sin forklaring, nemlig bl.a. den, at hvis man formelt institutionaliserer polygami, så introducerer man også ulighed mellem kønnene.
Hvis mænd bare kan ta’ sig en ny kone, når den gamles bryster begynder at hænge lidt, så er uligheden en kendsgerning. Især hvis staten begynder at støtte disse “haremer” ved at finansiere separate husholdninger vha. separate overførselsindkomster til hver af konerne.
Derfor: Hvem folk lever sammen med, hvor mange ad gangen og af hvilket køn, skal samfundet selvfølgelig ikke blande sig i, så længe det sker uformelt, er frivilligt, og ikke koster skatteborgerne nogen penge. Men så stopper festen altså også. Hvis mænd (eller kvinder) ønsker at få flere partnere, må de selv betale for deres haremer (du ved, lidt ligesom Luders kunder
).
***
Når det er sagt, så synes jeg nok også, at Kometen er lige lovligt hurtigt ude med at konkludere, at du
Så vidt jeg kan se, så er det eneste, du siger, at hvis samfundet jagter de polygame, så gifter de sig bare med hinanden nede hos den lokale imam i ly af mørket. Er det korrekt forstået?
Sådan forstår jeg det i hvert fald, og det er jo ikke det samme som at opfordre til indførelsen af polygami.
Men det tolker Kometen åbenbart anderledes. Hvorfor gør du det, Komet?
MVH
Jørgen
(I øvrigt, Gülay, hvis du ikke allerede har set det, så har jeg svaret på dit indlæg om Islams perfektion her.)
Jørgen
@Jørgen
Jeg besøger ikke længere Komets blog, jeg synes han har været meget fjendtlig mod mig, og har taget mit meget useriøse indlæg meget personligt.
Det er naturligvis også min skyld, at jeg ikke har udtrykt mig klart og tydeligt!
Jeg er ikke sur, men jeg synes det er bedst man undgår personligheder, der fordrejer sagen, og fremstiller mennesker på sådan en grov måde med en beskyldning om, at jeg opfordrer til
L-OV-B-R-UD!
Jeg vender stærkt tilbage til din gode kommentarer Jørgen, men skal på uni nu, og er nok hjemme meget sent..
Gulay, det er bare billig og usaglig “journalistik” Komet har lagt sig ud med , det skal du ikke tænke på op med humøret
@Freja
Jeg ved det ikke, men jeg synes ikke det er pænt !
Ikke pænt, men heller ikke anderledes end Helens “journalistik” mod mig.
Mand dig op Gülay! Er vi professionelle bloggere eller hobbyamatører? Der ligger intet personligt bag mit indlæg, jeg var blot lamslået over dit indlæg. Særligt rystende var det, set i lyset af din bestyrelsesmedlemspost i Muslimer i Dialog. Men som en anden Safia, galloperede du blindt ud i vanviddets yderste afkroge, uden omtanke af konsekvenserne… Så “ja”, det er så sandelig din egen skyld, og ikke Kometens!
PS. Jørgen: “Jeg kan desværre ikke svare, da jeg ikke læser Gülays blog længere. Hun har været meget fjendtlig mod mig, og har taget mit meget useriøse indlæg meget personligt.”
I skal være professionelle bloggere, men glem ikke jeres moral.
Du har udsat gulay for en uhensigtsmæssig personhetz og selvom jeg afskyr alt der er islam , finder jeg det uetisk at hænge folk ud på den måde, som du netop har gjort. Gulay har indrømmet sin fejltagelse og bedre sent end aldrig.
Gulay venter spændt på dit indlæg.
Det står Gülay frit at kommentere på mit indlæg, andet er der ikke at sige.
Højrebladet Komet
Hvad med først spørge Gülay om hun virkelig mente det hun havde skrevet, eller om det var blevet misforstået først inden du satte den løgn op på din blog?
Men det har vist heller ikke hjulpet på dine besøgsantal, hvis det var det du var ude efter at forhøje.
Helen du er ikke bedre selv. Jeg mindes du gjorde det samme mod Kimpo? Du er ligeså umoralsk som Kometen til at hænge andre ud.
Der er forskel på Kimpos vredesudbrud og Gülays misforståede indlæg.
Come on!
Komet er Jaloux på Gülays succes.
@Den stolte islamofob
Jeg har undret mig over, hvem du er og hvilket navn du tidligere har gået under?
det er bare nysgerrighed.
Jeg vil hermed også sige takk for din forståelse, det har jeg virkelig stor respekt for
Utroligt så mange fortrydelsespiller hun har behov for..
Kometen er hverken løgnagtig, umoralsk eller hetzende. Vi kommer vist ingen vegne i denne sag. CASE CLOSED.
Gulay så meget stoler jeg ikke på en muslim til at fortælle hvem jeg var i mit tidligere liv
@ Den stolte islamofob
jaa
fint.. så stoler du måske en smule på mig, men ikke sådan rigtigt 
er du budist?